Många mirakel är det…

Syster Marie Simon Pierre berättar i all enkelhet om hur hon botades från Parkinsons sjukdom – en obotlig sjukdom…

Det sker mirakel varje dag.

Den som av någon anledning ser mirakel som enda vägen till Gud, etc kan läsa lite mer om fenomenet på denna sida ”Doxa – Scientific Evidence for Miracles”.

Det här inlägget postades i Katolsk Tro. Bokmärk permalänken.

16 kommentarer till Många mirakel är det…

  1. l_johan_k skriver:

    Komiskt att nämna ”vetenskap” och ”mirakel” i samma mening.

    • Zoltan skriver:

      l_johan_k,

      Ibland skriver du snabbare än du tänker i din iver att angripa allt som inte faller dig i smaken – skulle du använda tärning, eller slagruta för att undersöka påstådda mirakel, eller någon mer beprövad metod?

  2. l_johan_k skriver:

    Nej då, det grundade sig på samma sak som jag sagt tidigare: det finns inga skäl att anse att naturen beter sig regelbundet (= ”naturlagar”) om gud kan göra vad han vill, när han vill och hur han vill. ”Vetenskap” och ”mirakel” går därmed inte ihop.

    Deras ”argument” för mirakler är även ett tydligt exempel på hur den kristna filosofin parasiterar på icke-kristna dito. (Mina kommentarer inom [ … ]):

    (1) Miracles are defined as: enstences where events happen in such close temporal proximity and in logical connection to religious evocation [= post hoc ergo propter hoc], such as prayer; said events stand out from what we understand to be the set course of nature [utgår från tillförlitlig induktion med förnekar samtidigt grunden för tillförlitlig induktion]; said events cannot be explained through any known natural agency [ignoransargument; kräver allvetande för att berättigas; utgår från att naturalism är en absolut standard]; said events create religious affections in the lives of those connected with them [= argument från personlig erfarenhet + önsketänkande].

    (5) If a supernatural effect happens, it is assumed that God works such an effect. [falsk dikotomi mellan ”naturligt”-”gud”]

    LOL

    [Kommentar ändrad av moderator på uppmaning av kommentator]

  3. l_johan_k skriver:

    Frågan är väl först och främst om det är någon mening att fortsätta.

  4. l_johan_k skriver:

    Zoltan, du kan väl börja med att påstå att min metafysik är att ”någonting kom ur ingenting”

    • Zoltan skriver:

      l_johan_k,

      Du får påstå vad du vill, t.ex. beskriva den kristna tron på ditt eget besynnerliga sätt, men jag väljer helst mina argument och påståenden själv. Tack för tipset.

      Rekommenderar varmt att du försöker förstå den kristna tron så som kristna uppfattar den – inte som den uppfattas av alla som inte begriper den.

      Risken finns ju då förstås att du skulle kunna finna något sympatiskt i den kristna tron och det historiska arv som den givit vår civilisation, som t.ex. filosofi.

  5. l_johan_k skriver:

    Du får påstå vad du vill, t.ex. beskriva den kristna tron på ditt eget besynnerliga sätt, men jag väljer helst mina argument och påståenden själv. Tack för tipset.

    Fast det är ju ditt påstående (se t.ex. http://tinyurl.com/6axt2vc)

    ”Rekommenderar varmt att du försöker förstå den kristna tron så som kristna uppfattar den – inte som den uppfattas av alla som inte begriper den.”

    Rekommenderar varmt att du försöker förstå ateismen så som ateister uppfattar den – inte som den uppfattas av alla som inte begriper den

    Tänk vad lätt det är att argumentera för sin sak då man kan avfärda motståndarsidan med en dumförklaring…

    ”Risken finns ju då förstås att du skulle kunna finna något sympatiskt i den kristna tron och det historiska arv som den givit vår civilisation, som t.ex. filosofi.”

    Västerlandets filosofi uppstod i det antika Grekland av sådana som Thales från Miletos, Parmenides, Pythagoras, Demokritos, Herakleitos (alla f.v.t.), etc.

    Ditt påstående belyser dock den kristna historierevisionismen.

    • Zoltan skriver:

      l_johan_k,

      Nu är det dags att bestämmer dig för vad själv tror: ”Ateism är endast frånvaron av tron på gud(ar) (negativ) eller tron att gud(ar) inte existerar (positiv)” eller ”förstå ateismen så som ateister uppfattar den” – vad finns det att förstå???

      ”Västerlandets filosofi uppstod i det antika Grekland”: Och? Hur kom det grekiska arvet till oss? Grävde en ateist upp en kruka med filosofiska funderingar?

      Vet du varför doktorsgraden i det engelska språket kallas Ph.D, vilka som t.ex. startade Europas alla första universitet (inklusive det i Uppsala) och vad som studerades där?

      Ateism är ju bara ett enda stort ingenting – kan inte ge någon något gott alls. Frågan jag ständigt återkommer till är vad människor då fyller detta tomrum med, om något. Du har ju uppenbart fyllt det med bitterhet mot alla dem som funnit vägen till helhet – är det avundsjuka?

  6. l_johan_k skriver:

    Nu är det dags att bestämmer dig för vad själv tror: ”Ateism är endast frånvaron av tron på gud(ar) (negativ) eller tron att gud(ar) inte existerar (positiv)” eller ”förstå ateismen så som ateister uppfattar den” – vad finns det att förstå???

    Nej, det finns ju inte så mycket att ”förstå”.

    Desto märkligare blir det då att ditt intellekt inte kan greppa innebörden av ordet; något du visar bara några rader längre ned…

    ”Ateism är ju bara ett enda stort ingenting – kan inte ge någon något gott alls. Frågan jag ständigt återkommer till är vad människor då fyller detta tomrum med, om något. Du har ju uppenbart fyllt det med bitterhet mot alla dem som funnit vägen till helhet – är det avundsjuka?”

    …där du blandar ihop ”ateism” (= ett element i en världsbild) med ”hela världsbilden”.

    ”Och? Hur kom det grekiska arvet till oss? Grävde en ateist upp en kruka med filosofiska funderingar?”

    Snarare var det väl så att kristna grävde upp en kruka med ateistiskt filosofiska idéer, t.ex. från försokratikerna, som de därefter våldförde sig på.

    ”Avundsjuka” – sådana tillmälen får dig att framstå som väldigt desperat.

  7. l_johan_k skriver:

    För övrigt är ju Index Librorum Prohibitorum ett bra exempel på KKs förhållande till filosofin.

    Inte ens Francis Bacon, som du själv citerar med gillande (http://tinyurl.com/3swq6rx), undkom denna stämpling.

    Kristen teologi är verkligen en filosofisk kallbrand.

    • Zoltan skriver:

      l_johan_k,

      ”Nej, det finns ju inte så mycket att förstå”. Just det!

      Däremot kan kristna beskriva vad de tror på och hur det kan och har förändrat människor till något bättre.

      ”…kristna grävde upp en kruka…” Så, du ger kristna en halv poäng ändå – ett mirakel?

      Om du förmår skilja mellan ”tillmälen” och frågor, så frågar jag igen: vad är det som gör att du inte kan acceptera att människor tror på och följer Kristus? Om det inte är avundsjuka, vad är det då?

  8. l_johan_k skriver:

    ”Däremot kan kristna beskriva vad de tror på och hur det kan och har förändrat människor till något bättre.”

    Du jämför äpplen och päron.

    ”Så, du ger kristna en halv poäng ändå – ett mirakel?”

    Du blandar ihop mig med någon som är intresserad av genetisk argumentation.

    Om du förmår skilja mellan ”tillmälen” och frågor, så frågar jag igen: vad är det som gör att du inte kan acceptera att människor tror på och följer Kristus? Om det inte är avundsjuka, vad är det då?

    Kristendomen är falsk. Det räcker för mig.

    • Zoltan skriver:

      l_johan_k,

      ”Du jämför äpplen och päron”. Din ”dumförklaring” gjorde jämförelsen.

      ”Kristendomen är falsk. Det räcker för mig.” En smaksak alltså?

  9. l_johan_k skriver:

    ”Din ”dumförklaring” gjorde jämförelsen.”

    Nej, min ”dumförklaring” visade att du jämför äpplen och päron.

    ”En smaksak alltså?”

    Nej, den är falsk eftersom den strider mot den verklighet vi alla är inbäddade i.

    • Zoltan skriver:

      l_johan_k,

      Du har din uppfattning. Eftersom du alltid utgår från att du har rätt uppfattning om vad vi kristna tror på, så förklara gärna vad detta är.

      Idel öra.

Vad tänker du på? Dela med dig!

Fyll i dina uppgifter nedan eller klicka på en ikon för att logga in:

WordPress.com Logo

Du kommenterar med ditt WordPress.com-konto. Logga ut / Ändra )

Twitter-bild

Du kommenterar med ditt Twitter-konto. Logga ut / Ändra )

Facebook-foto

Du kommenterar med ditt Facebook-konto. Logga ut / Ändra )

Google+ photo

Du kommenterar med ditt Google+-konto. Logga ut / Ändra )

Ansluter till %s