Låt Gardell sura
Jonas Gardell är sur. Han påstår sig minsann vara kristen och ”hedersdoktor i en av de mest förnämsta teologiska instutionerna i Europa”.
Vatikanen vill inte upplåta sitt område för Gardells inspelning av hans märkliga ”kristendom”. Bra!
Det är ännu bättre att Gardell nu tvingas fundera över den plötsliga upptäckten av att världens största kristna samfund inte köper hans privatteologiska trams.
Det är hög tid att Gardell öppnar Skriften och ser vad den säger. Lektion 1: Den kristna tron är inget smörgåsbord där var och en kan välja fritt – det är allt, eller inget! I Gardells version är det inget och det som möjligen finns har Gardell förvrängt för att passa sin egen agenda.
Det vore klädsamt ifall SVT istället lät kristna personer presentera den kristna tron för Sveriges folk, men SVT har ingen sådan ambition. SVT vill verka ”modern” och irrar vidare efter tittarsiffror.
Det är lättare för en pedofil eller en förintelseförnekare att komma in i Vatikanen …
Anders, mycket djupsinnigt… på samma nivå som Gardells ”kristendom”…
Nej, inte alls, ironisk touch med ett stänk av humor – blanda det med Påvens dubbelmoral så blir det en härlig, katolsk cocktail. Och jag blev faktiskt inspirerad av dina ord – som väl inte heller kan beskyllas för att vara djupsinniga. Snarare katolsk ilskna och elaka.
Men sanningen är ju att katolska kyrkan gärna bevarar pedofiler i kyrkan och nu också förintelseförnekare. Så egentligen behöver Jonas inte göra nåt program om ni är rädda för dålig reklam. Det är ni riktigt bra på själva.
Anders,
Nu ska vi se:
Förintelseförnekare? Är gubben du talar om medlem i katolska kyrkan? Vet du vilket krav som ställts av katolska kyrkan för att han ens ska kunna ställa sig i kön?
Pedofiler? Påstår du att det är ett katolskt fenomen? Vet du hur många barn som i detta pytteland land utsatts för övergrepp i svenska fosterhem och institutioner?
Försök hålla dig till ämnet. Gardell är lika kristen som Svenska Kyrkan.
Statistiskt sett har fler övergrepp skett i protestantiska kyrkor, om vi talar om USA: http://www.foxnews.com/story/0,2933,286153,00.html
Apropå ämnet dock kan det sägas vara ganska anmärkningsvärt att Maria Hasselgren påstår att det skulle vara helt okej om Mark Levengood gjorde programserien… Hur illa jag än tycker om det Jonas Gardell står för så är ju han egentligen inte ”vårt” problem, vilket däremot Levengood är.
Han är ju faktiskt en katolik som öppet trotsar Kyrkan.
Det är ett mycket större problem än någon ”frifräsare” som vill prata om Kyrkan…
Gardells teologi stinker värre än ett öppnat avloppsrör. Lås alla kyrkodörrar för denna avgrunds teologi som stinker död orm. Härligt med en bloggare som är klartänkt (och inte så yrvaken)
Det verkar som om man måste vara hemsnickrare av teologi för att få komma till tals i Sverige. Ingen utanför Kyrkan vill lyssna på riktiga teologer. Jag drar likhetstecken mellan Gardell och prästinnan som utgörde Onenessvälsignelsen i kyrkan. Det som är kristet är inte välkommet men det som är en’utveckling’ och ‘modernisering’ av tron är välkommet. Mottot verkar vara ‘allt ska vara med utom Jesus och kristen tro’.
Jag är glad över att Gardell inte får filma i våra kyrkor.
Inte är det synd om JG. Han har tillgång till alla scener som ingen annan.
Ska man diskutera teologi så bör man vara seriös och läsa vad bibeln säger, inte bara framföra sina egna åsikter. Jag är glad att RKK står fast vid sin syn på dessa frågor, även om jag är kritisk till mycket i RKK, som jag menar inte stämmer med bibeln.
Men de troende i RKK är trots det mina bröder och systrar,
vilka jag gärna försvarar, när de angrips!
Vem har rätt till sanningen i tolkningen av bibeln. Vem har rätten att bestämma vilka som får kalla sig kristna. Varför är Gardells tolkning fel och din rätt? Är detta en tävling om vem som är mest kristen?
Hur långt är du beredd att utnyttja din skrift för att få rätt.
Kristna människor tar inget eget ansvar utan man hänvisar/gömmer sig bakom skriften.
Det är underbart att skolan är fri från fördomsfulla kristna som många gånger påstår sig älska människan det vill säga om du har samma tro
Läser ditt inlägg och tänker att jaha, jag visste inte att gudstro var monopolbelagt. Nästa steg är kanske att bötfälla de som har en egen personlig tro på Gud.
Tala om att stänga dörren för sökare. De som inte känner sig dömda, bortstötta och opassande i vanliga kyrkor göra sig ej besvär för Gud och kyrkor finns bara för vissa med exakt rätt tro.
Det är i alla fall vad jag fick ut av ditt väldigt elaka inlägg.
Fick med ett ”inte” för mycket. Det skulle stå ”De som känner sig dömda, bortstötta och opassande i vanliga kyrkor göra sig ej besvär då Gud och kyrkor finns bara för vissa med exakt rätt tro.”
Ina Maria, grattis till din förnyade insikt: Gudstron är monopolbelagt! Jesus Kristus har berättat vem Gud är. Det bör då finnas någon form av ödmjukhet och respekt för honom och vad han har sagt. Varjefall om man vill kalla sig för kristen = efterföljare till Jesus. Jag har mött sanningen och jag vill lära känna honom.
Ursäkta: Ina Marina, menar jag
”Alltidaldrig”,
Du säger ” Är detta en tävling om vem som är mest kristen?”. Nej, det är det inte – det handlar om att Gardell inte är välkommen att använda våra kyrkor till sina syften. Han kan spy galla över katolska kyrkan hur mycket han vill, men det är ingen mänsklig rättighet att använda våra lokaler. Att han sedan spelar oförstående gör det hela bara pinsamt, för honom.
Ina Marina,
Du säger ”visste inte att gudstro var monopolbelagt. Nästa steg är kanske att bötfälla de som har en egen personlig tro på Gud.”. Detta handlar inte om någon allmänt diffus gudstro. Det handlar om den kristna tron så som den beskrivits under tvåtusen år.
Det är faktiskt så enkelt att vi är människor och Gud är gud – det är varken du eller jag som bestämmer vad Gud ger oss, det är redan bestämt.
Ja, för att bli medlem i katolska kyrkan krävs ”exakt rätt tro” och det kan ta flera år att förstå kyrkans lära. Den som söker får finna sig i att allting inte är tillrättalagt efter varje persons tycke och smak. Kristus ställer krav på oss – sorry.
Jag tror ni blandar ihop Kristus med jultomten och socialkontoret… Jag tror att Gardell varken ser den skillnaden, eller kommer att presentera den kristna tron.
Det är bara när det gäller religion, i synnerhet bibeln, som sanningen är relativ.
I alla andra sammanhang bestämmer man sig, t ex i domstol och i tidningar, forskning etc , på vad som är rätt och vad som är sagt och gjort. Ingen domare säger att det spelar ingen roll vad vi tror, allt är lika sant…..
Om det nu är likgiltigt vad vi tror, varför bryr sig då Jonas Gardell alls om vad han eller vi andra tror?? Allt är ju lika sant…
Lelle,
Hur menar du att bibelns sanning är relativ?
Lelle,
Bibeln måste ju också behandlas utifrån historisk forskningsmodell. Tolkningsarbetets syfte är att uttröna var författaren sa. En text kan aldrig betyda något den aldrig betytt. Om du skulle behandla andra böcker, forskning etc efter din princip: ”sanningen är relativ” skulle det inte anses trovärdigt. Kom igen nu, bättre kan du.
Jonas Gardell vill inte bli medlem i Katolska Kyrkan om jag förstått det rätt. Men det faktum att han har en egen personliga tro anser du att han inte skall få sätta sin fot i en kyrka.
För mig ger det intrycket att alla som inte tror som du anser att man tror har ingen rätt att tro.
Absolut! Låt pseudoteologen Gardell sura. Låt oss tiga ihjäl honom.
Det du beskriver för mig är en hemsk gudsbild som är så långt ifrån en kärleksfull Gud jag kan tänka mig. Vad hände med Jesus som bjöd horor, syndare och de som samhället avskydde till bords. Du beskriver en elitisk tro. Där empati för människors olikheter inte finns. Tror man inte som katolska kyrkan har man ingen rätt att tro.
Jag ser mig som en sökare. Har alltid tyck att kristna har varit för slutna och dömande. De har talat om kärlek och förståelse men visat upp hat och avståndstagande.
Jonas Gardell berättar om en Jesus jag kan känna igen mig, känna något gör i och jag skall säga dig att det behövde jag efter förintelseförnekande biskopar, pedofilpräster, abortskandaler i Brazilien m.m.
Tycker i och för sig att det är ganska bara att du talar klar språk. Jag för min del söker nog efter en Jesus som faktisk älskar och förstår vad det är att vara människa istället för någon som ställer orimliga krav. Nu vet jag att katolska kyrkan definitivt inte är öppen för alla människor utan bara vissa som tydligen anser sig vara bättre än andra.
Ina Marina,
Har du alls förstått vad frågan handlar om?
Gardell får visst sätta sin fot i vilken katolsk kyrka som helst. Det får alla.
Det han inte får göra är att använda en katolsk kyrka som kuliss för sitt TV program.
Får vi inte bestämma vad våra kyrkor ska användas till?
Ina Marina,
Läs Bibeln istället för Gardells böcker.
Det är Kristus som formar tron, inte du som formar Kristus.
Hur skall man kunna tro på någon som enligt er avskyr en för att man inte är perfekt?
För det är väl vad ni menar. NI och er tro är perfekt eftersom alla andra med andra erfarenheter är fel och gudstro är monopolbelagt!
En del tror på Gardell, andra tror på Jesus! Gardells Jesus är inte Bibeln Jesus. Det är bara och välja väg.
Fine Ni vill döma, varsågod. Jag är inte katolik. Således är jag alltså inte värdig er kyrka och eftersom jag inte har er rätta tro på vad Jesus skall vara har jag ingen rätt att ha en gudstro.
Det är så jag uppfattar era ord här! Tro som vi säger (det är ju vad Gud säger) eller dra.
Läs bibeln, bli katolik är ditt budskap. Jag fattar det. Tyvärr är jag en mer komplex människa än så. Jag behöver mer än andras pekpinnar för att kunna tro på en Gud. Jag behöver känna att jag är värdefull. Jag behöver känna att även om jag inte är där just nu kanske det finns ett hopp någonstans.
Jag behöver en kyrka som inser att jag och mitt liv är en resa där jag bit för bit får upptäcka saker där även mitt känsloliv får en plats! Det är inte Er uppfattning. Jesus är ett krav och alla de som inte har hittat dit än är waste of space. Jag fattar.
Jag hoppar av diskussionen här. Vi har inte mer att säga varandra.
Beklagar Zoltan om mim ironi inte gick fram.
Jag anser INTE att bibeln är relativ, tvärtom.
Guds ord skall alltid bestå.
Jesus säger att inte ens en prick av lagen skall försvinna.
Men jag förstår inte dem som menar att all tro är lika bra.
Det är ologiskt och det gäller i så fall bara religion.
Problemet är att kyrkor i alla tider har lagt till och dragit
ifrån det som står skrivet.
Vänlig hälsning
Lelle,
Ingen fara – det är svårt att presentera ironi genom text.
Ina Marina,
Lycka till i ditt sökande.
Veckans avslöjande!
Jonas Gardells intyg för att få filma i Vatikanen är inte ett inspelningstillstånd, utan ett besöksackreditering.
Det avslöjade Dagenläsaren ”Tobias H” under chatten på Dagen.se i går. Och nu bekräftar också Katolska kyrkan i Sverige uppgifterna.
Det var när Dagen.se bjöd in till chatt för att diskutera den tv-sända debatten mellan Gardell och Katolska kyrkan som uppgifterna om ”intyget” avslöjades.
Läs mer om avslöjandet på http://www.dagen.se
Avslöjandet är en pinsamhet för Gardell. Han försvarade sig genom att skylla på en medarbetare. Har inte Gardell koll på sina grejer?
Det intressanta är nu om alla de som gick igång på att smutskasta katolska kyrkan kommer till någon insikt alls.
Jag tror inte det – fördomarna och hatet sitter oerhört hårt.
Det märkliga är just hur allmänt accepterat det är att skymfa kristna och då särskilt katoliker. Och inga andra än de som utsätts för vidrigheterna reagerar…
Zoltan – tack för ett bra inlägg och för ditt enastående tålamod i en kommentarsdiskussion som plågsamt tydligt visar hur fördomsfulla vissa är och hur innerligt gärna de VILL missförstå precis allt…
Bitte,
Tack för de fina orden. Får bjuda dig på baklava nästa gång jag svänger förbi högmässan i Domkyrkan. Var där förra söndagen och besökte självfallet det åttonde sakramentet.
Tips: jag har blivit jättepopulär hos ateister – riktigt kul att se! Kolla här http://orsakverkan.blogspot.com/2009/11/skeptips-091119.html
Gardell säger; tro inte på allt jag säger. Jesus säger; tro på mig.
Vem ska jag tro, tro på, tro på här (Dileva).